Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

oldiess

tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

http://sestak.blog.idnes.cz/c/150669/Nikdo-ted-neobhajuje-nasi-totalitu-vic-nez-skupina-bratri-Masinu.html

0/0
17.4.2012 11:40

JaromírP.

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

ať je u moci jakýkoliv režim, tak to nikomu nedává právo vraždit obyčejné občany, kteří v tomto režimu žijí. Obhájcům názoru, že to byli komunisté neobstojí, protože lidí podobných Honzátkovi, Kašíkovi či Rošickému tady byly miliony.

+7/0
17.4.2012 12:19

oldiess

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Vy jste si to žel vůbec nepřečetl, byl tam pokus vysvětlit proč to bylo jak to bylo - jinak to právo vraždit obyčejné občany nemá pochopitelně ani ten režim sám

+1/0
17.4.2012 18:48

Danny boy

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Ale má! Pokud parlament odsouhlasí příslušný zákon, nebo vládne tyran. V současné době byl trest smrti zrušen. Bude to tak i za 100 let?

+1/0
17.4.2012 20:17

arnejs

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Bože, ochraňuj nás, aby se k moci nedostal tento Danny boy.

+1/0
17.4.2012 21:42

Danny boy

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Proč? Protože popisuju jak svět funguje? Nebo proto, že vás žádám o vysvětlení vašich řádků?

+1/0
17.4.2012 21:46

arnejs

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

A já vás žádám, abyste se snažil pochopit příspěvek pana Šestáka. Jestli je to pro vás takový problém, tak v této diskusi nemáte co dělat.

+1/0
17.4.2012 21:49

Danny boy

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Chápu příspěvek pana Šestáka. Je velice lidský. Má tam jen jednu velkou chybu. Po válce si svět rozdělily vítězné mocnosti. Totalita tady nevznikla z vůle Čechů, Slováků a Moravanů, ale diktátem mocnosti, které jsme byli přiděleni. To se dost názorně projevilo v r.1968, kdy národ naivně doufal v pomoc západu (alespoň uznáním neutrality) při obsazení této republiky cizími vojsky. To nešlo, dostali bychom se z vlivu SSSR a protože dohody udržovaly křehký mír a západní mocnosti si třetí světovou válku nepřály.

+1/0
17.4.2012 22:00

arnejs

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Vy fakticky upíráte právo na odboj proti totalitnímu režimu. To je smutné. Každopádně s vámi končím diskusi. Žijte si v tom svém světě.

+1/0
17.4.2012 22:23

Danny boy

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

Neupírám. Odbojové skupiny tady byly, ale o těch se nevím proč, vůbec nemluví.

+1/0
17.4.2012 22:45

Danny boy

Re: tady je pokus o objektivní pohled na Mašíny

dodatek: bylo jich několik a nevraždily civilisty.

0/0
17.4.2012 22:51

petrph

když ono úmyslné zabití je vraždou

a v době míru nemá žádné legální opodstatnění. A válka u nás tehdy skutečně nebyla. Na rozdíl, od řekněme 1.a 2. odboje. Tudíž....

+6/0
17.4.2012 8:14

Danny boy

Re: když ono úmyslné zabití je vraždou

I v době války se konaly soudy nad vrahy. Dokonce se byly i  vojenské soudy, kdy byl odsouzen voják za vraždu civilisty.

+6/0
17.4.2012 10:00

Danny boy

Mašíni

udělali tenkrát v malém totéž, co Brevik dnes ve velkém. Zabíjet lidi, kteří nemají na politiku žádný vliv je hrdinství?

+7/0
17.4.2012 6:57

AA00_multinekulturní_3

Re: Mašíni

Svým způsobem Brievik opravdu prováděl politický odboj. Rozhodně nesbíral postříleným študákům jejich batůžky, peněženky a kreditní karty.

+1/0
17.4.2012 9:07

JaromírP.

Re: Mašíni

Ani Hepnarová nekradla a vraždila z důvodu nenávisti k tehdejší společnosti (bohužel zapomněla dodat, že komunistické), jinak by již možná byla na vyznamení za odboj navržena také...

+6/0
17.4.2012 9:23

arnejs

Re: Mašíni

Pane Petříku, proč se pořád ztrapňujete tímto argumentem? Hepnarová najela náklaďákem do davu lidí na chodníku. Dost velký rozdíl na to, abyste to snad mohl poznat i vy s vaším omezeným náhledem na věc.

+1/0
17.4.2012 9:46

Danny boy

Re: Mašíni

On je rozdíl v tom, čím se bezbranná oběť zabije? 8-o

+5/0
17.4.2012 9:53

arnejs

Re: Mašíni

Aha, tak pro méně chápavé jinak. Hepnarová najela do davu bezejmených lidí proto, aby jich zabila co nejvíc. Jinou myšlenku její čin neměl.

Mašíni se chtěli a potřebovali vyzbrojit a jelikož se tenkrát nedali koupit zbraně jen tak v konzumu, museli je nějakým způsobem ukrást. Bohužel při tom byli oběti.

Pokladník mohl klidně dožít důchodu jako zbytek posádky toho vozu nebo jako taxikář. Hasič byl pomocník SNB a ti, jak je známo, byli většinou ještě uvědomělejší než příslušníci. Pokud to byl tedy hasič, měl hasit.

+1/0
17.4.2012 10:07

Danny boy

Re: Mašíni

Jsem méně chápavý. Mnoho let po válce zabíjely odhozené zbraně malé děti, které je našly a hrály si s nimi. Ještě mi vysvětlete: ty peníze získané vraždou pokladníka chtěli Mašíni vzít do konzumu, aby si tam za ně mohli nakoupit zbraně?

+5/0
17.4.2012 10:15

arnejs

Re: Mašíni

Peníze získané vraždou pokladníka, jak vzletné heslo!!! Nebylo to spíš tak, že se pokladník nechal nesmyslně zabít? Tak ještě jednou, v konzumu se nedaly koupit žádné zbraně. A peníze byly zapotřebí, oni se tenkrát komunisti s nikým nepárali. Znelíbil ses, vystěhovali tě z bytu do nějaké špeluňky a žij si, jak chceš.

+1/0
17.4.2012 10:28

Danny boy

Re: Mašíni

Jako vzletné heslo vám připadá konstatování faktu? Vysvětlit na co ty peníze byly, se vám jaksi nepodařilo. Na zbraně to tedy nebylo! Tedy na pokrytí životních nákladů? Soudím tak z vaší poslední věty.

+5/0
17.4.2012 10:40

arnejs

Re: Mašíni

Mimo jiné a na to. I v té době se žilo za peníze. Vše ostatní najdete v mých dalších příspěvcích...

0/0
17.4.2012 10:50

Danny boy

Re: Mašíni

Píšete mimo jiné. Mimo jiné je co?

+3/0
17.4.2012 10:55

Danny boy

Re: Mašíni

Mohl byste laskavě dát odkaz alespoň na některý váš příspěvek k tématu, když už se nechcete opakovat? To abychom se my, méně chápaví mohli poučit. Ono se to na imternetu dost špatně v té záplavě slov hledá.

+2/0
17.4.2012 14:02

arnejs

Re: Mašíni

Jsou v této diskusi. Pokud nejste schopen čtení, poproste nějakou zdravotní sestru, ona vám to najde a přečte.

+1/0
17.4.2012 19:32

Danny boy

Re: Mašíni

V této diskuzi jsem našel a přečetl. Chybí ale základní vysvětlení:  jak tedy chtěli získat za uloupené české koruny zbraně pro odboj, když jak jsme si vysvětlili, v konzumu k mání nebyly.

+1/0
17.4.2012 19:59

JaromírP.

Re: Mašíni

Tak pro více chápavé. Mašíni vraždili pro ně bezejmenné lidi, protože byli jako svědkové jejich zločinů v nesprávný čas na nesprávném místě. Jinou myšlenku jejich vraždy neměly.

Kromě loupežných vražd Mašíni nikdy k žádnému odboji zbraně nepoužili, je tedy otázku proč zbraně (a nejen ty vůbec kradli).

Pokud je známo, tak Mašíni při svých vraždách nikoho nekádrovali, zda je nebo není komunistou, či jejich pomocníkem. A hasič měl právo dotázat se neznámé osoby, co dělá na místě požáru. Jako odpověď dostal dvě kulky, tu druhou pro jistotu (naštěstí přřežil).

+5/0
17.4.2012 10:32

arnejs

Re: Mašíni

jj...přímý účastník promluvil. Naprosto zbytečná diskuse. Jen na okraj, jak se dá někdo před takovým činem kádrovat? To mu jako dám vyplnit dotazník? Myslete trošku, ju...

Ostatní je vysvětleno v mých předchozích příspěvcích, nebudu to pro trolly psát desetkrát.

P.S. K odbojovým akcím ve větší míře nedošlo hlavně z toho důvodu, že tu žilo hodně takových lidí, jako jste vy.

+2/0
17.4.2012 10:49

Danny boy

Re: Mašíni

Odbojáři většinou zvažovali a zjišťovali si koho je nutno zabít aby zabití mělo vliv na politiku. Zabíjení pro peníze odboj není! Zvlášť, když jsme si vysvětlili, že do konzumu pro zbraně za ty krvavé peníze jít nešlo.

+5/0
17.4.2012 10:55

JaromírP.

Re: Mašíni

K odbojovým akcím ve větší míře??? Pokud vím, tak se strany bratrů Mašínů nedošlo k vůbec žádné odbojové akci (pokud ovšem nemyslíte případy žhářství, které naopak komunistický režim posílily)

+5/0
17.4.2012 11:06

arnejs

Re: Mašíni

Každá odbojová akce v Československu posílila komunistický režim. Bylo tady moc lidí s vaší povahou. Tzn. práskači, kolaboranti atd.

+1/0
17.4.2012 19:26

carolusI

Sice mnoho nedokázali

ale zmohli se alespoň na nějaký odpor. To jim zbabělci nikdy neodpustí. Byl jsem v té době ještě dítě, ale tu atmosféru komunistického teroru si pamatuji. Proto je nemohu odsuzovat a myslím že vězni v uranových dolech počínání Mašínů určitě také viděli jinak, než  dnešní mravokárci z teplíčka u počítače.

+2/0
17.4.2012 3:50

Gwendolyn!

Re: Sice mnoho nedokázali

Odpor? Nic moc nedokazali, ale lepsi mizerne zabijeni radovych lidi nez nic.. sice nedelali odboj, ale... Nemuzete je odsuzovat? Jasne, lidi s pokroucenou moralkou budou vykladat neco o zbabelcich, kteri nechteji videt uzasny odboj particky prospecharuRv

+6/0
17.4.2012 4:03

wiki5

Re: Sice mnoho nedokázali

pokroucenou moralku zavedli komuniste, predtim pokroucena nebyla

+3/0
17.4.2012 5:16

Gwendolyn!

Re: Sice mnoho nedokázali

Byla. Uz pred komunismem to dost upadalo.

+6/0
17.4.2012 5:45

wiki5

Re: Sice mnoho nedokázali

nesmysly.... lidi, kteri vyrostli za 1. republiky jsem poznal... pak to slo jen z kopce

+3/0
17.4.2012 5:51

Gwendolyn!

Re: Sice mnoho nedokázali

Kolik lidi jste znal z 1. republiky? Ja znam slusne lidi, poctive z komunismu. Presto se neda rict, ze komunismus mel na lidi dobry vliv. Zacalo to hned prvni republikou, moralka zacala jit z kopce, taticek Masaryk.. druha svetova odhalila mnohe charaktery a pote uz to sjelo dolu poradne.

+6/0
17.4.2012 7:38

wiki5

Re: Sice mnoho nedokázali

osobne par, ale jeste z meho detstvi si pamatuji jak muj otec chvalil pracovniky naucene moralce a pracovni kazni z 1. republiky, kteri nemeli silu pracovat nepoctive v 50. a pocatkem 60. let. Pak se to vsechno zacalo hroutit, zacalo prevladat "kde nekrade..." a podobne. To co tvrdite jsou jen dojmy...

+3/0
17.4.2012 18:19

Gwendolyn!

Re: Sice mnoho nedokázali

Netvrdim. Podivejte, opravdu se nechci hadat, ale muzu rict i ja vam, ze to jsou dojmy. Celkove prvni republika prinesla odklon od tradicnich hodnot a moralky, ono to zacalo uz tou "svobodou" od Rakouska Uherska, to jak se chovali lidi ve valce, to jen dokazuje, ze to nebylo ze dne na den v komunismu. Komunismus znicil duse lidi docela, ale co se tyce moralky ceskeho naroda jako takove, ja vidim koreny uz driv nez behem komunismu.

+1/0
17.4.2012 19:46

wiki5

Re: Sice mnoho nedokázali

dojmy to jsou ale vase, wendy. V 50 a 60. letech bylo nase hospodarstvi srovnatelne s vyvojem zapadnich zemi. Z velke casti diky pracovitosti a cestnosti lidi, kteri se vyucili, ze krast se nema. Diky vasemu mladi, ktere tady casto inzerujete nemate fakt nadhled.

+1/0
18.4.2012 4:59

petrph

Re: Sice mnoho nedokázali

Ano, pokud by se zmohli na odpor, lid by jim asi tleskal. Ale teroristický anonymní útok s povražděním svědků skutečně není odporem...Pokud ano, co kdybychom poslali pár medajlí Talibanu???Co kdybychom tady vyvěsili transparenty "Usáma bin Ládin náš vzor"???

+5/0
17.4.2012 8:16

jack095

Ubohost naší přízpěvkové scény je otřesná.

0/0
17.4.2012 0:09

Kroupodoro

Re: Ubohost naší přízpěvkové scény je otřesná.

... přízpěvkové ;-D;-D;-D

0/0
17.4.2012 5:49

Camino.

A k cemu jste dosli?

Par desitek stejnych lidi se u vasich masinerii zbytecne dohaduje stale o tom samem.  Masiny vyznamenat....NE! odsoudit....zastrelit....tak snad uz konecne zahrabat!!

0/0
16.4.2012 23:11

Gwendolyn!

Koranda je slavny! To bude mit radost...

Z nasich diskusi? Narod je rozdelen. Neni to ani tak generacni jako nazorovy rozdil. Nekteri lide jsou tak zaslepeni nenavisti ke komunismu, ze jsou schopni i z Masinu delat hrdiny, k nim patri i jista generace emigrantu. Dalsi skupina vidi Masiny jenom jako sproste vrahy, kteri operovali ne jako odbojova skupinka, ale jako prospechari. Hlavne vypadnout na zapad.. pak uz je nezajimalo nic.

+4/0
16.4.2012 22:58

Inzheim

Tak asi

protože komunisté ukopali k smrti v kriminálech několik stovek nevinných lidí, pár stovek zastřelili na hranicích, vyhodili ze škol pár desítek tisíc výborných žáků a posluchačů a 90%-tům občanů zkazili celý život---- tak teď mají právo akorát držet hubu.

+6/0
16.4.2012 22:27

oldfashioned Kokodák v1

Re: Tak asi

R^

+1/0
16.4.2012 22:32

JaromírP.

Re: Tak asi

A tohle dávalo Mašínům právo vraždit nevinné lidi?

+7/0
16.4.2012 22:52

Gwendolyn!

Re: Tak asi

A to ospravedlnuje sproste, zbabele vrazdy?

+6/0
16.4.2012 22:56

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz